آیا جو گلدبرگ از «شما» نتفلیکس هرگز با پیامدهای آن روبرو خواهد شد؟

هیجان عجیبی وجود دارد که از تماشای شخصیت‌های اخلاقی خمیده در تلویزیون به وجود می‌آید که همچنان از اعمال ناشایست خود خلاص می‌شوند. مسلماً این جذابیت چیزی است که باعث موفقیت عظیم روایت هایی مانند یمین, اخبار بد، و دیگران. اما بخش مهمی از درخواست تجدیدنظر ممکن است منتظر باشد که سرانجام عواقب آن فرا برسد.

بنابراین ممکن است منصفانه باشد که به عنوان سریال موفق نتفلیکس بپرسیم شما به فصل چهارم آن می رسد، زمانی که جو گلدبرگ بازی خود را دریافت خواهد کرد.

با این حال، سرا گمبل، مجری سریال، پاسخ را چندان ساده نمی بیند.

گمبل می‌گوید: «ما همیشه در مورد اینکه چگونه میل همگان را برای دیدن مواجهه جو با نوعی عدالت متعادل کنیم، و این حقیقت اصلی که افرادی مانند جو اغلب در درازمدت با یک پیامد واحد مواجه نمی‌شوند، صحبت کرده‌ایم.

در واقع، اگر برای بیننده شوکه کننده باشد که جو در حالی که اشتباهات بسیار زیادی در این مسیر مرتکب شده است، تا چه حد پیش رفته است، ممکن است کاملاً موضوع باشد. افرادی مانند جو می توانند و می توانند از وحشت در دنیای واقعی دور شوند، در حالی که آنهایی که متفاوت به نظر می رسند شاید خیلی زودتر دستگیر می شدند.

بنابراین، همانطور که گمبل توضیح می‌دهد، «پیامدها» ممکن است به‌طور غیرمنتظره‌ای در داستان جو ظاهر شوند و در درازمدت، روایت را بسیار لذت‌بخش‌تر و غیرقابل پیش‌بینی‌تر کنند.

اما البته یکی دیگر از جذابیت‌های نمایش، نشستن با جو است، زیرا او به سختی به توهمات خود نگاه می‌کند، زیرا در ذهنش، او اصلاً فردی از نظر اخلاقی ورشکسته نیست.

«[جو] به نوعی می‌خواهد دوست پسر کاملی باشد... او می‌خواهد برای دختر شام بپزد و زندگی او را عالی کند. و سپس [برای] هر چیز دیگری او این توجیه کاملاً هزارتویی را دارد."

و طبق گفته گمبل، یکی از اهداف فصل چهارم، با معرفی قاتل دیگری که جو را تعقیب می‌کند، این است که ببیند آیا می‌توان او را مجبور کرد تا با تاریکی درونش که مدت‌هاست نادیده می‌گرفت، مقابله کند.

اخیراً با سرا گمبل بیشتر صحبت کردم تا عمیق‌تر در روان‌شناسی جو تحقیق کنم، درباره چالش‌ها و هیجان‌های نوشتن برای تلویزیون امروز صحبت کنم، و اینکه تیم درباره پایان جو چه افکاری دارد.

انهر کریم: بنابراین جو با شخصیت هایی مانند دکستر و والتر وایت مقایسه می شود. و من فکر می‌کنم جالب این است که او احتمالاً خودش را در کارهایی که انجام می‌دهد به همین شکل متخصص می‌بیند. اما چیزی که من در مورد نمایش دوست دارم این است که در حالی که برای ما روشن می کند که او این توهمات را دارد، اما در عمل او آنقدرها هم در این کار خوب نیست.

بنابراین من علاقه مندم که شما، به عنوان تیم نویسندگی، چگونه تعادل خود را برقرار می کنید و به مخاطب اجازه می دهید خود را چگونه می بیند و در عین حال نشان می دهد که چند وقت یکبار به هم می ریزد.

سرا گمبل: بسیاری از دلایلی که او اینقدر به هم می ریزد این است که کاملاً با خودش صادق نیست. غالباً با خود فکر می کند: من به این موقعیت می روم تا دلیل حرف بزنم یا مدرک بیاورم یا آنها را به پلیس تحویل دهم. او راه نمی‌رود و فکر می‌کند من یک قاتل هستم و از آن فرار کرده‌ام - چیزی شبیه ده قتل که وارد فصل چهارم می‌شود؟

یمین نمایش فوق العاده ای بود که پیش از ما آمد و ما نمی خواستیم آن را تکرار کنیم. ما هم تازه داشتیم بیرون می آمدیم اخبار بد، پس آقای ربات. این ژانر خاص از نمایش ضد قهرمان وجود دارد، اما آنها به نوعی می دانند که ابرقدرت تاریکشان چیست.

و وقتی در مورد جو صحبت می کنیم، او به نوعی می خواهد دوست پسر کاملی باشد، واقعا. او می خواهد مردم از دروغ گفتن و گفتن کتاب هایی که نخوانده اند دست بردارند. و او می خواهد برای دختر شام بپزد و زندگی او را عالی کند. و سپس [برای] هر چیز دیگری، او این توجیه کاملاً هزارتویی را دارد.

واقعاً اینطور است - به همان اندازه که فصل چهارم درباره آن است. زیرا او با این قاتل دیگر روبرو شده است که همان دلسوزی را ندارد. ما او را وادار می کنیم تا در مورد اینکه واقعاً کیست و چیست، خودآگاهتر شود.

کریم: چیزی که فکر می کنم ردیابی آن بسیار سرگرم کننده است این است که چگونه نمایش در هر فصل به طور کامل خود را اختراع می کند. شما یک خط عبوری دارید، قوس او را دارید. اما هر بار در یک محیط جدید هستیم و فرهنگ جدیدی را طنز می کنیم.

آیا فشاری در اتاق نویسندگان وجود دارد که آن را به شیوه ای سرگرم کننده دوباره اختراع کنند؟

گمبل: این مثل کل فشار است. من مدت زیادی است که تلویزیون می سازم، مدت زیادی است که وقتی وارد این حرفه شدم، قبل از پخش کننده ها بود. اما همچنین همه چیز رویه ای بود، درست است؟ همه این برنامه‌ها وجود داشتند که برای 22 قسمت در یک فصل اجرا می‌شدند که در آن شما شخصیت زیادی را توسعه نمی‌دادید و پلیس، یا وکیل یا دکتر در هر قسمت چیزی را حل می‌کردند. این هرگز واقعاً مورد من نبوده است.

و بنابراین، من فقط به آن فکر می کنم که بتوانم در یک دوره تلویزیونی بسیار هیجان انگیزتر، خالق باشم. جایی که می توانید داستان های دیوانه وار و خرابکارانه ای که عمیقا روانشناختی هستند تعریف کنید. هیچ بخش پایانی از این وجود ندارد. کاملا سریالی شده

بنابراین ما، گرگ برلانتی و من، واقعاً به مضامین و ایده‌های اصلی که در کتاب کارولین [کپنس] آغاز شد، پایبند هستیم. و سپس آن را به یک نوع ساختار کاملاً جدید وصل می کنیم.

کریم: شما اصل کتابها را ذکر کنید. از آنجایی که من می‌دانم فصل اول خیلی نزدیک به آن بود، درست است؟ سپس شما بیشتر و بیشتر به نقطه‌ای منحرف شده‌اید که اکنون در نقطه‌ای بسیار متفاوت است.

چگونه به این [تصمیم گیری] نزدیک می شوید که در کجا به منبع نگاه کنید در مقابل جایی که در جهت جدیدی می روید؟

گمبل: ما دیگر به منبع نگاه نمی کنیم. کتابی که به ما کمک می کند تمام شده است. در همین حال، کارولین به نوشتن این رمان های شگفت انگیز ادامه می دهد. اما لحظه‌ای که عشق را قاتل ساختیم، دیدی؟ همه چیز همه جا به یکباره?

کریم: من کردم!

گمبل: می دانید، او [کپنس] آنجاست که یک ابرقهرمان است. و ما انگشتان هات داگ را در دیگری داریم [می خندد] جدول زمانی موازی.

وقتی شروع کردیم، من و کارولین این گفتگو را داشتیم که قرار بود خواهر و برادر باشیم، اما شاید حتی دوقلو هم نباشیم. دو فصل اول چنین هدیه ای بود. کتاب‌های او آنقدر واقعی هستند - نه فقط شخصیت‌ها، بلکه داستان‌هایی که می‌توانید به‌راحتی به تلویزیون ترجمه کنید. این بیشتر از چیزی است که معمولاً هنگام ترجمه یک رمان دریافت می کنید. رمان ها فقط یک جانور متفاوت هستند.

بنابراین احساس می‌کردیم که توری از زیر ما کمی بیرون کشیده شده است. اما میدونی وقتش بود

کریم: بنابراین شما در گذشته به این اشاره کرده‌اید که می‌خواهید این در بسیاری از فصل‌ها ادامه داشته باشد و اینکه چگونه خودپسندی می‌تواند خود را تازه کند. اما من می‌پرسم که آیا شما چنین دیدی را در ذهن خود دارید، هر زمان که جو تمام می‌شود، چه شکلی است؟ وقتی این کار تمام شد می خواهید او کجا باشد؟

گمبل: این سوالی است که شما می‌پرسید. اما من این را خواهم گفت: ما همیشه در مورد اینکه چگونه میل همه را برای دیدن مواجهه جو با نوعی عدالت متعادل کنیم، و این حقیقت اصلی که افرادی مانند جو اغلب در دراز مدت با یک پیامد واحد مواجه نمی شوند، صحبت کرده ایم.

بنابراین آنچه که ما را مجبور به انجام آن می کند صحبت در مورد نوع عواقبی است که جامعه لزوماً برای جو گلدبرگ نخواهد داشت.

کریم: این یک چشم انداز جذاب است، زیرا این بخشی از چیزی است که من را به تماشا نگه می دارد. من می خواهم ببینم که او [عواقب] را در پایان می گیرد. حتی یک چیز مشابه برای تماشا وجود دارد، مانند، اخبار بد، جایی که می دانید او مستحق [عواقب آن] است، و منتظرید تا این اتفاق بیفتد.

گمبل: بله، [اما] حداقل والتر وایت وقتی شروع کرد عالی بود. یعنی به خانواده اش اهمیت می داد. داشت می مرد. مثل اینکه هرگز همدلی ای که نسبت به او داشتم را از دست ندادم چون وقتی شروع کردند خوب بود.

جو در پایان صحنه اول آدم بدی بود، و بنابراین فکر نمی‌کنم هرگز اینطور بوده باشد - فکر می‌کنم ما خیلی آزادتر هستیم که فقط هر چیزی را که می‌خواهیم ریشه‌یابی کنیم، ریشه کن کنیم.

اما حتی زمانی که از شبکه‌ای به شبکه‌ای دیگر می‌رفتیم و تازه این ایده را مطرح می‌کردیم - امروز صبح، در سال 2014 بررسی کردم. این زمانی بود که من و گرگ برای اولین بار آن را مطرح کردیم - گفتیم که بخشش مردانی مانند جو برای ما بسیار آسان است. قضاوت در مورد زنانی مانند بک برای ما بسیار آسان است. و همانطور که ما داستان را تغییر داده ایم، این حقیقت باقی مانده است. این- من هنوز شوکه هستم که به عقب برمی گردیم و جو را در صحنه بعدی دوست داریم. اما ما انجام می دهیم.

کریم: آیا چیز دیگری وجود دارد که بخواهید بگویید تا کسی را برای فصل چهارم هیجان زده کند؟

گمبل: من نمی دانم چه چیزی می توانم به مردم بگویم تا آنها را هیجان زده کنم، اما اگر آنها این را تماشا می کنند می توانم تشکر کنم. متشکرم. منظورم این است که وقتی فصل چهار را راه اندازی می کنید، بیشتر این احساس فقط قدردانی است که برای مدت طولانی موفق به ساخت سریال شده اید.

بنابراین من امروز این احساس را دارم.

این گفتگو برای وضوح ویرایش و فشرده شده است.

پنج قسمت اول از شما فصل چهارم هم اکنون در نتفلیکس پخش می شود. در این سریال پن بادگلی، تاتی گابریل و شارلوت ریچی ایفای نقش می کنند.

برای اطلاعات بیشتر در مورد فیلم ها و برنامه های تلویزیونی، دنبال کنید صفحه من در فوربس. شما همچنین می توانید من را در پیدا کنید TikTok, اینستاگرام, یوتیوبو توییتر.