روث مادلی، بازیگر نامزد بفتا، «تاریخی که گفته نشده است» درباره «سپس باربارا با آلن ملاقات کرد» بحث می‌کند.

من از گپ زدن با روث مادلی بازیگر نامزد بفتا لذت بردم. جک تورن، یکی از نویسندگان، به مادلی نزدیک شد تا نقش باربارا لیسیکی، فعال ناتوانی را در فیلم BBC Two بازی کند. سپس باربارا با آلن ملاقات کرد.

سپس باربارا با آلن ملاقات کرد یک درام منحصر به فرد است که به بررسی داستان واقعی چگونگی تأسیس DAN که مخفف شبکه اقدام مستقیم افراد معلول است، لیسیکی و شریک زندگی اش آلن هولدزورث (با بازی آرتور هیوز) می پردازد. این سازمان اعتراضات را برای حقوق معلولان در بریتانیا رهبری کرد. این کمپین در نهایت منجر به اولین حمایت در برابر تبعیض ناتوانی در بریتانیا در سال 1995 شد، قانون تبعیض معلولان.

بازی کردن یک کاربر ویلچر سرپایی چگونه بود؟

من یک درام ساختم به نام سالها و سالها در بی بی سی این اولین باری بود که توانستم کاربران ویلچر سرپایی را در یک سریال درام بزرگ برجسته کنم. و این برای من مهم بود، زیرا در گذشته به من گفته شده بود: «اوه نه، شما با این همه مخاطب را گیج خواهید کرد، بینندگان را گیج خواهید کرد. اگر روی صندلی خود بمانید راحت تر است.»

In سالها و سالها، تهیه کنندگان، کارگردانان و نویسندگان، همه ما موافق بودیم که منطقی است که رزی [شخصیت من] دقیقاً به همان شکلی که من حرکت می کنم حرکت کند، و من سرپایی هستم. من در خانه قدم می زنم، اما هر وقت از خانه بیرون می روم از ویلچر استفاده می کنم. بنابراین کاملا منطقی بود که او را مثل من نگه دارم.

و سپس با این یکی، با سپس باربارا با آلن ملاقات کرد، باربارا سرپایی بود. الان 100% از تحرک او مطمئن نیستم، می دانم که او به اندازه خودش سرپایی نیست، اما در آن زمان، می توانست خیلی بیشتر از زمانی که جوانتر بود راه برود، بنابراین می دانم که برای او مهم بود که آن را نیز نشان دهید

فکر می کنم اولین بار بود که یک بازیگر زن خارق العاده به نام لیزا هاموند وجود داشت. بنابراین به یاد می‌آورم که شخصیت او در آپارتمان‌هایش در اطراف فضایش حرکت می‌کرد، و من مثل اواخر دهه 20 بودم که آن را دیدم، و گفتم: "اوه خدای من، چطور قبلاً این را روی صفحه ندیده بودم؟" و این تفاوت ایجاد می کند، اینطور نیست؟ چون می گویی: «آره، من هستم. منم. از عهده اش بر می آیم." و لایه دیگری به آنچه که افراد فکر می کنند ناتوانی به نظر می رسد اضافه می کند. پس آره.

ما به عنوان افراد معلول، عادت کرده ایم که جزئیات پزشکی خود را فاش کنیم. به نظر من مسخره است. خب، در هیچ دنیای دیگری، ما انتظار نداریم که شخص دیگری اطلاعات پزشکی را فاش کند. اما، هنوز، بله، ما باید مرتباً آن را توجیه کنیم، و این خسته کننده است. اما حضور در این صنعت که می‌توانیم آن را برجسته کنیم و آن را در تلویزیون رایج نشان دهیم، چه امتیازی است، که عالی است.

کار کردن در مجموعه با بسیاری از متخصصان معلول دیگر چگونه بود؟

آیا چیزی می دانید، بسیاری از مواقع، مردم فکر می کنند که بازنمایی معلولیت همان چیزی است که روی صفحه می بینید، و اینطور نیست. ما دو نویسنده از جامعه معلولان داشتیم. ما یک کارگردان معلول، یک تهیه‌کننده معلول، افراد زیادی در پشت صحنه داشتیم که دارای معلولیت‌های مختلف بودند، و این برای همه ما واقعاً مهم بود، زیرا چند بار سر صحنه می‌روید که سرتان در آنجا است. بخش هایی که دارای معلولیت هستند، و این بسیار نادر است، و ما واقعاً باید آن طرف صنعت را نیز باز کنیم تا آن را در دسترس تر کنیم، نه فقط جلوی دوربین باشیم و نه فقط جنبه بازیگری یا ارائه چیزها. .

بنابراین بله، اگرچه مکان ها باید به طور کامل برای دسترسی بررسی می شدند و بله، خوب، شما چیزی می دانید، ما با مشکلاتی مواجه شدیم. البته این کار را کردیم. این اولین بار است که قبلاً در این مقیاس انجام شده است، اما هر چه بیشتر این کار را انجام دهید، بیشتر یاد می‌گیرید و بهتر می‌شوید، و ما قطعاً دقیقاً همین کار را انجام دادیم و توانستیم آنچه را که عالی بود و آنچه را که با مشکل انجام دادیم ارائه دهیم. با. و برای پروژه بعدی، فقط یک شادی مطلق بود که با آن تعداد از معلولان در یک لحظه سر صحنه فیلمبرداری بودم، و نباید احساس انقلابی داشت، اما واقعاً اینطور بود.

این یک شادی مطلق بود. کار کردن با افرادی که به تازگی سفر خود را در این صنعت آغاز کرده‌اند و افرادی که مدت‌ها به آنها نگاه می‌کردم، خوشحالی و افتخار واقعی بود. ما لیز کار، مت فریزر، افرادی را داریم که من آنها را از دور تماشا کرده‌ام و فکر می‌کردم ستاره‌های راک مطلق هستند، و اینکه بتوانم داستانی را با آنها به اشتراک بگذارم یک رویا بود.

ما افراد زیادی داشتیم که معترضان واقعی آنجا بودند... همانطور که گفتم، او در برنامه حضور دارد. این موارد فهرست سطلی برای کار با افرادی است که واقعاً آنجا هستند. شما معمولاً هرگز آن تجربه دست اول تا این حد باورنکردنی را دریافت نمی کنید.

سایر تولیدات چه چیزی می توانند از این فیلم بیاموزند؟

فکر می‌کنم برای مدت طولانی، این ایده که تعداد زیادی از افراد معلول در یک تولید وجود داشته باشد، باعث حملات اضطرابی مردم شده است، در حالی که بسیار گران است. خطرناک خواهد بود همه این چیزها خواهد بود. و ما این فیلم را در سه هفته ساختیم. ما سه هفته این کار را انجام دادیم و به آنچه در مدت زمان بسیار کوتاه و با تعداد زیادی از افراد معلول ایجاد کردیم، نگاه کردیم. و این یک شادی مطلق بود. هیچ کس نمرده، هیچ کس تصادف نکرده است زیرا ما یک تن پول برای همه هزینه نکردیم. کار ماست ما بازیگریم ما سر کار می رویم، کارمان را انجام می دهیم و به خانه می آییم و این با هیچ بازیگر غیرمعلولی فرقی ندارد. تنها چیزی که باید اتفاق می افتاد این بود که الزامات دسترسی قبل از شروع تولید در محل قرار می گرفت.

و اگر این کار انجام شود، به معنای واقعی کلمه، تنها کاری که باید انجام دهیم تمرکز روی کارمان است، کاری که برای انجام آن استخدام شده ایم. ما نباید نگران غیرقابل دسترس بودن چیزها باشیم. ما نباید نگران انجام آن مکالمات باشیم، "اوه، توالت در دسترس کجاست؟ یا این، آن و دیگری کجاست.» و این را دارد که به آن رسیدگی می شود. چرا که باید قبل از شروع فیلمبرداری و یا حتی قبل از شروع آن، به این قبیل موارد رسیدگی شود. و من فکر می کنم یک چیز واقعا خوب برای حذف از آنچه ایجاد کردیم، اهمیت داشتن ممیزی دسترسی بود.

من می دانم که جک [تورن] و ژنویو [بار] در تیم آنها هستند. آنها این کارهای باورنکردنی را با شرایط بهداشتی اساسی، حرکات جدید و مهارت‌های صفحه نمایش انجام می‌دهند و من با آموزش هماهنگ‌کننده‌های دسترسی، که همه تولیدات باید داشته باشند، می‌آورم، زیرا منظورم این است که معلولیت من آسان است، قابل مشاهده است و مردم بدانید که من به یک رمپ و توالت در دسترس نیاز دارم. اما برای افراد دارای معلولیت نامرئی، مجموعه‌ای از چیزها وجود دارد که ممکن است به آنها نیاز داشته باشند زیرا شما نمی‌توانید آنها را ببینید. شما فقط فکر می کنید که حتی یک چیز نیست.

داشتن یک هماهنگ‌کننده دسترسی در صحنه، نگرانی همه را از بین می‌برد، نگرانی هر کسی که مسئولیت آن چه کسی است یا به سراغ چه کسی می‌رویم، همه این موارد. بنابراین، به نظر من، ایفای چنین نقشی، اقدام بسیار خوبی است و چیزی که تولید باید در آینده به آن نگاه کند. اما همچنین از منظر بازیگری، حدس می‌زنم، درک اینکه داستان‌های معلولان چقدر قدرتمند و قابل دسترس هستند. مردم اغلب فکر می کنند که اگر داستانی در مورد معلولیت تعریف می کنید، فقط برای مخاطبان معلول است، و اینطور نیست. این شخصیت ها چه معلولیت داشته باشند چه نداشته باشند باورنکردنی بودند. آنها فقط شخصیت های بسیار جالب، آتشین، معیوب و زیبا بودند.

و به عنوان بازیگر، این همان چیزی است که شما می خواهید در وقت اضافه بازی کنید، دقیقاً چنین شخصیت های عالی. بنابراین بله، من حدس می‌زنم که اهمیت گفتن داستان‌های معلولان را از بین ببریم، زیرا این فقط یک داستان معلول است، چیزهای زیادی وجود دارد که به همان اندازه جالب هستند. بنابراین با گفتن داستان‌های معلول و همچنین قرار دادن بازیگران معلول در خط مقدم نمایش، افراد معلول می‌توانند درام را رهبری کنند، چه در یک داستان معلول و چه در داستانی که معلولیت اتفاقی است، بازیگران معلول می‌توانند نقش آفرینی کنند، و آنها باید کارهای بیشتری را انجام دهند. آی تی.

چرا مهم است که هم داستان‌های تاریخ معلولان و هم داستان‌های اتفاقی که در آن افراد معلول گنجانده شده‌اند، بیان شود؟

من فکر می‌کنم مردم اغلب احساس می‌کنند که دارای نمایندگی غیرفعال معتبر هستند. اصلاً نباید از معلولیت صحبت کنید. و فقط این است که، نه، آن را ذکر کنید. بخشی از آن است. عالی است، اما همیشه نباید تمرکز اصلی باشد. و فکر می کنم برای هر دو جا هست. فکر می کنم جایی برای نمایش وجود دارد. البته، در سراسر هیئت مدیره وجود دارد. فیلم‌های درام-کمدی، که در آن بازیگری دارید که نوعی معلولیت دارد، هر چه که باشد. فرض کنید این بخشی از داستان است، عالی است. فرض کنید اینطور نیست، خوب است.

اما همچنین، از گفتن داستان های معلولان نترسید، زیرا به آنها گفته نشده است، زیرا این صنعت برای مدت طولانی در دسترس ما نبوده است. بنابراین داستان های زیادی وجود دارد. داستان های زیادی وجود دارد که می توانید از آنها استفاده کنید که هنوز انجام نشده اند، و آنها انجام خواهند شد، و به روشی واقعاً خارق العاده انجام خواهند شد. این اولین باری بود که برای برخی از آن بازیگران پا به صحنه می‌رفتند، و من می‌گویم، "من قرار است در پنج سال آینده شاهد اجرای شما باشم و برای آن بسیار هیجان‌زده هستم."

شما یک شروع بسیار غیر سنتی در صنعت داشتید... چگونه تکامل یافته است؟

تصادف کامل

من همیشه می گویم که به جایی می رسی که قرار است به آن برسی. من همیشه این را می گویم و بدون هیچ تردیدی می دانم که قرار بود این کار را بکنم. من کاملاً قرار بود این کار را انجام دهم. من همیشه می‌دانستم که می‌خواهم بخشی از صنعت باشم، اما همیشه فکر می‌کردم که این کار از طریق نوشتن انجام می‌شود. هیچ وقت فکر نمی کردم جلوی دوربین باشد. و بدیهی است که به طرز باورنکردنی متفاوت بود و من از این بابت بسیار سپاسگزارم. اما همچنین حضور من در صنعت به من این امکان را داد که ببینم اگر این تنها رویای من در کودکی بود، چه موانعی بر سر راهم وجود داشت. مدارس نمایشی به‌طور بدنامی غیرقابل دسترس هستند، و بودجه برای آن به‌طور بدنام غیرقابل دسترس است.

خیلی چیزها هست که اگر 12 یا 13 ساله باشی و بگویی «می‌خواهم بازیگر شوم» و معلول باشی، ده برابر سخت‌تر است. و من با کاری که اکنون انجام می‌دهم احساس ممتاز می‌کنم که امیدوارم بتوانم این صنعت را برای افرادی که بعد از من وارد می‌شوند بسیار قابل دسترس‌تر کنم. اما بله، از نظر بازیگری، امیدوارم پیشرفت کرده باشم. من قطعاً می خواهم در هر شغلی که می روم پیشرفت کنم. من کمی شبیه اسفنج هستم. من آن شخص مزاحم هستم که می‌گوید: «این چه کار می‌کند؟ این چه کاری انجام می دهد؟ شغل شما چیست؟" مدام از همه اطرافیانم یاد میگیرم. و انجام این کار چه افتخاری است.

و فکر نمی‌کنم در این مجموعه، در این شغل خاص، هیچ‌وقت بیشتر از چیزی که یاد گرفته‌ام، یاد نگرفته باشم. سپس، باربارا با آلن ملاقات کرد، من می توانستم در آن دو برابری که در آن بودیم باشم، و حوصله ام سر نمی رفت. من فقط دوست دارم از همه اطرافیانم یاد بگیرم زیرا معمولاً کمترین تجربه را در توانایی بازیگری فنی دارم.

بنابراین همیشه برای من یک امتیاز واقعی است که از اطرافیانم یاد بگیرم و هر نوع کمک یا راهنمایی را به افرادی که می خواهند از کار من بیاموزند ارائه دهم. بنابراین بله، فقط شادی مطلق و یک اشتباه فوق‌العاده زیبا بودن در جایی که الان هستم.

ملاقات و گپ زدن برای شما و باربارا، دو زن معلول که هر دو به طرق مختلف بر تاریخ تأثیر می گذارند، چگونه بود؟

اول از همه، وقتی متوجه می‌شوید که قرار است نقش یک شخص واقعی را بازی کنید، سطحی از فشار و مسئولیت را افزایش می‌دهد که من را به وحشت انداخت. اما دوباره، به عنوان یک بازیگر، شما این چالش را می خواهید. شما این مسئولیت را می خواهید. و من واقعاً آن را قبول کردم. من خودم را جدی نمی‌گیرم، اما کارم را جدی می‌گیرم و واقعاً داستان باربارا را جدی گرفتم. و من می‌خواستم تمام کار را به عدالت انجام دهم، زیرا می‌دانم این بخشی از تاریخ است که در جریان اصلی گفته نشده است و باید باشد.

قبل از هر چیز در مدرسه به ما در مورد این موضوع آموزش داده نمی شود، بنابراین من این احساس مسئولیت عظیم را داشتم، اما شرم آور است، به اعتقاد من حس بسیار خوبی دارد، یک طرفدار بازی در جریان است. او چنین نیروگاهی است. و به دلیل کاری که او و بقیه اعضای تیم DAN انجام دادند، من توانستم به عنوان یک جوان با حقوق بزرگ شوم. منظورم این است که من بچه بودم زمانی که آنها بیرون بودند و کارهایی را که انجام می دادند انجام می دادند، بنابراین من خیلی درگیر دخترهای ادویه ای بودم و آن و همه اینها و همه چیزهایی که در آن زمان واقعاً جالب بود را گرفتم. بنابراین من واقعاً از آن اطلاعی نداشتم ... من از این ممتاز بودم که در کودکی نمی دانستم حقوق کمی داشتم و در نوجوانی بزرگ شدم و به دلیل کار باربارا و شبکه DAN تبعیض ناتوانی را پشت سرم داشتم. .

و چه رویایی است که واقعاً با چنین کسی ملاقات کنم. منظورم این است که سطحی از تماشای او بدون نگاه کردن، بسیار خزنده بودن وجود داشت، زیرا من سعی می کنم در ذهنم کاری را که او با صدا و رفتارش انجام می دهد از منظر بازیگری تقلید کنم، اما همچنین فقط از یک زن معلول تا یک معلول. زن، مثل خوردن یک لیوان شراب است.

آره او فکر می‌کند که احتمالاً یکی از باورنکردنی‌ترین افرادی است که تا به حال ملاقات کرده‌ام، و من خیلی شکرگزار بودم که او مرا دوست داشت، زیرا اگر او نبود، همه چیز به جنوب می‌رفت، می‌توانید تصور کنید؟

به کسانی که می‌گویند: «کاش این سریال بود. ای کاش این در بی بی سی وان بود." پاسخ شما چیست؟

منظورم این است که با احترام فوق‌العاده برای همه کسانی که روی این کار کار می‌کنند و به هر حال سفارش می‌شوند، من فقط به این نگاه می‌کنم که وقتی شما نقش یک شخصیت عالی را بازی می‌کنید، می‌خواهید برای همیشه ادامه داشته باشد. منظورم این بود که "این نمایش باید سه ساعت طول بکشد، همه." جک تورن بسیار آشکارا در مورد این که این اولین درام معلول است که با بودجه کامل درام ساخته شده است صحبت کرده است. و او جک تورن است. منظورم این است که او می تواند هر چیزی را سفارش دهد. بیا دیگه. اما اینکه این اولین بار باشد. سال 2022 است، و این اولین باری است که از این نظر بودجه به درستی تامین می‌شود، یک قدم بزرگ است، و حالا دقیقاً مثل این است که ما به شرکت‌های تولید، سفارش‌دهندگان نیاز داریم که به کار خود ادامه دهند و سریال‌هایی مانند این یا درام‌های طولانی‌تری مانند این بسازند. و چیزهایی که شما می توانید حتی عمیق تر در آنها کاوش کنید.

منظورم این است که من سعی می کنم همه را متقاعد کنم که ما به دنباله ای برای این کار با همه اهداکنندگان نیاز داریم. پس منظورم این است که چقدر خوب است؟ بیا با آن روبرو شویم. اما بله، وقتی مردم چیزهای بیشتری می خواهند همیشه چیز خوبی است. و من فکر می‌کنم دیدن بسیاری از مردم که می‌گویند از آن بیشتر می‌خواهند، نشانه‌ای واقعا عالی از آنچه افراد معلول می‌توانند خلق کنند، است، و اشتها برای چیزهای بیشتری وجود دارد.

و این فقط از طرف جامعه معلولان نیست، این از منتقدان است، از دیگر افرادی است که گفته اند بیشتر می خواهند، و این گواهی واقعی بر کاری است که همه در صحنه فیلمبرداری انجام دادند. بنابراین من هرگز نمی بینم که مردم بیشتر به دنبال انتقاد سازنده باشند. من آن را به عنوان یک چیز بسیار مثبت می بینم.

کل صنعت چه چیزی می تواند از این پروژه بیاموزد؟

باز هم فکر می کنم بازیگران معلول می توانند رهبری کنند. فکر می‌کنم باید بازیگران معلول بیشتری در نقش‌های اصلی حضور داشته باشند، داستان هر چه که باشد. من نمی توانم صبر کنم تا ببینم حرفه آرتور [آرتور هیوز] او را به کجا می برد. من فقط فکر می کنم او باورنکردنی است. و من می دانم که او اکنون کاملاً سر به فلک کشیده است. من به او گفته ام که وقتی این اتفاق بیفتد نمی تواند مرا فراموش کند. او اجازه ندارد شماره من را مسدود کند. من فکر می کنم از بین بردن سطح بالایی از استعدادی که برای این درام پیدا کردیم باور نکردنی است.

من فکر می‌کنم اغلب مردم تصور می‌کنند که بازنمایی اصیل معلولیت به این معنی است که شما یک فرد معلول تصادفی را در خیابان پیدا می‌کنید و او را در یک فیلم هل می‌دهید. من می گویم، "خب، نه، بازیگران معلول هستند. ما در مورد بازیگران معلولی صحبت می‌کنیم که برای امرار معاش این کار را انجام می‌دهند، که در این زمینه آموزش دیده‌اند، یا خوب، در مورد من، نه. افرادی که این کار را برای امرار معاش انجام می دهند. ما فقط افراد تصادفی را در خیابان پیدا نمی کنیم. ما در حال یافتن افرادی هستیم که می خواهند این کار را انجام دهند، کسانی که این کار را انجام می دهند، کسانی که از این کار درآمد کسب می کنند.

و در آن درام، آنها ثابت کرده اند که چرا این کار آنهاست. به این دلیل است که آنها در این کار کاملاً فوق العاده هستند. بنابراین امیدوارم که این نکته مهمی باشد، فقط سطح بالای استعداد و اهمیت حضور افراد معلول خارج از سینما، به ویژه کارگردانی، تهیه کنندگی و داشتن... فقط خیلی زیاد است، یعنی ببین، هیچ چیز بدی وجود ندارد که بتوان از آن برداشت. فقط همین است، اینطور نیست؟

هیچ چیز بدی وجود ندارد که بتوان آن را از کل آن برداشت. هیچ چی. چیزی نیست.

هنگامی که شما هنوز در نقش باربارا در اتوبوس هستید، باربارای واقعی آنجاست و همه در حال جشن گرفتن هستند. حتی یک فرد معلول هم اتوبوس را می رانند! فیلمبرداری از آن چگونه بود؟

من قرار نیست دروغ بگم، کیلی، من در تمام آن روز عاطفی بودم.

من آن صحنه را در طول یک سال پیش نویس و در فیلمنامه روی کاغذ دیده بودم. بنابراین می‌دانستم که در راه است، و می‌دانستم که این لحظه بزرگ خواهد بود، اما برای حضور در آنجا و فیلمبرداری از آن، یک خرابه احساسی، یک شکست مطلق بودم. این خیلی غافلگیر کننده بود، زیبا بود، و واقعا قدرتمند بود. و بله، داشتن باربارا در کنار من لحظه‌ای واقعاً خاص بود.

چه چیزی برای شما بعدی است؟

من می خواهم آن کار بازیگری واقعا [ناامیدکننده] را انجام دهم که آن مرد به سادگی نمی تواند بگوید. اما نه، من چیزهایی در راه است، و زمانی که اجازه داشته باشم در مورد آن صحبت کنم، حتماً با شما تماس خواهم گرفت. اما بله، فیلمبرداری یک مستند در لحظه عالی بوده است. نمی‌توانم زیاد درباره‌ی موضوع بگویم، اما یک مستند را در سال ۲۰۱۷ فیلم‌برداری کردم، بنابراین این دومین مستند عالی من است.

اما من هم می نویسم که باید به خودم یادآوری کنم که می دانید چیست؟ شما قبل از این همه مزخرف غیرفعال بودید، بنابراین در واقع باید از مدرک خود استفاده کنید. و بنابراین من سعی کرده‌ام این کار را انجام دهم، که کار کردن با برخی افراد عالی و عالی بر روی ایده‌های واقعاً جالب بسیار عالی است. بنابراین من واقعاً هیجان زده هستم. امسال قرار است مگا باشد، و بله، سپس باربارا با آلن ملاقات کرد فکر می کنم بهترین راه برای شروع سال بود. گفتم سال برای من شروع نمی شود تا زمانی که فیلم اکران نشود و الان هم شروع شده است.

می توانید تماشا کنید وقتی باربارا با آلن آشنا شد در BBCIplayer