او صدای خود را پیدا کرد. چگونه نیل گیمن و «سندمن» یکدیگر را به ستاره تبدیل کردند

در اواخر سال 1986، یک نویسنده 25 ساله بریتانیایی با یک رمان گرافیکی هنری زیر کمربند خود، دی سی کامیکس را به چرخش جدیدی در یکی از قدیمی ترین املاک این ناشر پرداخت. ویراستار کارن برگر فکر کرد که این همکار نیل گیمن پتانسیل خاصی دارد و پس از امتحان بر روی عنوان دیگری، Sandman در چراغ سبز در سال 1988 برای انتشار در ژانویه 1989. فروش کمیک با لحن تیره و بزرگسالان با شدت شروع شد، اما همچنان که گیمن قدم برداشته بود، به ساخت و ساز ادامه داد.

توسط 1993، Sandman در تبدیل به سنگ بنای سرگیجه پیشگامانه دی سی شد که توسط برگر تاسیس و اداره می شود و یکی از تحسین شده ترین سریال های کمیک در 50 سال گذشته است. همچنین گیمن را بسیار فراتر از صنعت کمیک راه اندازی کرد تا تبدیل به یک نویسنده پرفروش و چهره رسانه ای با نفوذ کافی شود تا در نهایت کار اصلی خود را برای صفحه نمایش آن طور که می خواهد توسعه دهد.

امروز 165 میلیون دلار Sandman در پخش سریال در نتفلیکسNFLX
به سرپرستی گیمن نویسنده/تهیه کننده اجرایی/نمایشگر. من با برگر صحبت کردم که در سال 2013 کمیک های دی سی را ترک کرد و اکنون اجرا می کند کتاب های برگر برای دارک هورس، در مورد روزهای ابتدایی سریال و اینکه در چه مقطعی متوجه شد که ضربه ای به دستانش وارد شده است.

گفتگوی ما به طول و وضوح ویرایش شده است.

راب سالکوویتز، همکار فوربس: چگونه و چه زمانی برای اولین بار با نیل گیمن آشنا شدید؟

کارن برگر: در اواسط دهه 1980، نویسنده آلن مور روی دی سی کار می کرد باتلاق چیز، که من ویرایش کردم. آلن کار خارق‌العاده‌ای انجام می‌داد و به همه نشان می‌داد که کمیک‌ها چه کاری می‌توانند به عنوان نوعی داستان سرایی انجام دهند. در همان زمان، من شروع به تماس گرفتن از نیل کردم، که سعی می کرد وارد کمیک ها شود. برای من 8 صفحه ای فرستاده بود باتلاق چیز داستانی به نام "جک سبز". فکر می‌کردم خیلی خوب نوشته شده است، اما از زمانی که آلن کتاب را می‌نوشت نمی‌توانستم کاری انجام دهم.

مدت کوتاهی بعد من شخصاً در یک کنفرانس با نیل ملاقات کردم، اما این یک جلسه تجاری رسمی نبود. زمانی که من به همراه [ناشر دی سی] جنت کان و [ویرایشگر] دیک جوردانو برای استعدادیابی به بریتانیا برگشتم، نیل به تازگی رمان گرافیکی خود را منتشر کرده بود. موارد خشونت آمیز [به همراه هنرمند دیو مک کین] برای [ناشر کمیک بریتانیا] تایتان. نیک لاندو، که تایتان را اداره می کرد، نیل را توصیه کرد، بنابراین ما او را در هتل خود ملاقات کردیم. از اولین باری که همدیگر را دیدیم، نام او را فراموش کرده بودم، بنابراین وقتی وارد شد، او را شناختم، تعجب کردم. شما هستید نیل گیمن!»

او و دیو [مک کین] مجموعه ای از ایده ها را برای ما مطرح کردند، از جمله چیزی با سندمن، اما نسخه ای از این شخصیت قبلاً در سریال دیگری در آن زمان استفاده می شد. ما تصمیم گرفتیم در عوض با یک شخصیت متفاوت، Black Orchid برویم. [توجه: گیمن اغلب این داستان را تعریف می‌کند و می‌گوید که ویراستاران جمع‌آوری شده در ابتدا لهجه او و مک کین را نمی‌دانستند و فکر می‌کردند که «بچه بلک‌هاوک» می‌گویند، که شبیه یک شخصیت دی‌سی به نظر می‌رسد اما اینطور نیست.]

چه وعده‌ای در کارهای اولیه نیل دیدید، و او نیاز به توسعه کامل‌تر در چه زمینه‌هایی داشت؟

او به طور کامل به عنوان یک نویسنده کتاب های مصور شکل نگرفت. نوشته های او ذوق خوبی داشت. روان، برازنده و بسیار خاطره انگیز بود. اما در کارهای اولیه، شخصیت های او در فاصله عاطفی قرار داشتند. که در Sandman درو به خصوص با معرفی شخصیت Death در شماره 8، او واقعاً صدای خود را به عنوان نویسنده شگفت انگیزی که به وجود آمد پیدا کرد. او به عنوان یک نویسنده و یک شخص بسیار متفکر است. من عاشق این هستم که چگونه او استعدادها، دیدگاه شخصی و شخصیت خود را به طور کامل در آثارش ترجمه کرد.

چه در مورد زمین نیل ساخته شده است Sandman در پروژه موفقی به نظر می رسد؟

این مسابقه واقعا هوشمندانه با ایده های جدید بود. او مفهوم بی پایان را در زمین تجلی داد. این جذاب ترین قسمت برای من بود. اما تا زمانی که اجرا نشود، هرگز نمی‌دانید که آیا یک نویسنده می‌تواند آن را انجام دهد یا خیر، و او هنوز نسبتاً جدید بود.

چگونه هنرمندان سم کیث و مایک درینگنبرگ برای شماره های اولیه انتخاب شدند؟

من و نیل از نظر هنرمندان همه چیز را با هم تصمیم گرفتیم. نیل داستان بسیار هیجان انگیزی نوشت. ما به دنبال هنرمندی می‌گشتیم که خط واقعاً خوب و گویا و با سایه‌ها خوب باشد، و پیدا کردن هنرمندانی که بتوانند یک کتاب کمیک ماهانه بکشند، همیشه سخت است. ما به یک سری چیزهای مردم نگاه کردیم و هر دو به طور مستقل به سم کیث رسیدیم. ما در نهایت از هتل با او تماس گرفتیم تا ببینیم آیا او علاقه مند است یا خیر، و البته او هم همینطور بود.

در شماره اول انتظار چه نوع فروش داشتید و عملکرد آن چگونه بود؟

عملکرد خوبی داشت. به خاطر داشته باشید، آن زمان بازار بسیار متفاوتی بود. کمیک های ماهانه بسیار بهتر از امروز فروختند. فروش اولیه برای چند شماره اول سالم بود، اما به صعود و صعود ادامه داد. این نشانه ای است که ما ضربه خوردیم. ساخت کندی بود

آیا به این سریال فشار تبلیغاتی خاصی دادید یا فقط تلاش منظمی برای راه اندازی سریال جدیدی انجام دادید؟

ما به آن فشار زیادی دادیم. همه کتاب هایمان را تبلیغ کردیم اما وقتی دیدیم Sandman در در حال بلند شدن بود، ما از آن حمایت کردیم، به خصوص در تبلیغ آن در خارج از کانال های معمولی کمیک. ما یک آگهی خریدیم رولینگ استون، مثلا. ما یک جلد شومیز تجارتی برای جمع‌آوری داستان‌های اولیه انجام دادیم، که در آن زمان غیرمعمول بود، و به همان اندازه که در فروشگاه‌های مصور فروش داشت، در کتابفروشی‌ها فروخت. در آن کتاب و کل مجموعه، گستره وسیعی به بازار عمومی کتاب وجود داشت. این نیز به جلب توجه کمک کرد Sandman در و به سرگیجه.

در اوایل چه نوع هدایت ویراستاری داشتید؟ پاسخ نیل به تغییرات و پیشنهادات چه بود؟

من و نیل رابطه بسیار نزدیکی داشتیم که روی کتاب کار می کردیم. او حس داستانی فوق العاده ای دارد. او نیاز چندانی به جهت‌گیری نداشت، اما همیشه برای هر پیشنهادی که من داشتم یا سؤالی در مورد داستان‌ها داشتم، باز بود. چند داستان وجود داشت که من ممکن است نظر محکمی در مورد آنها داشته باشم، اما در کل، همه از او سرچشمه می گرفت. من فقط می خواستم به او و هنرمندان کمک کنم تا بهترین داستان ممکن را بیان کنند.

نیل در ابتدا در ارتباط Sandman با دیگر شخصیت های DC، به خصوص کتاب هایی که من ویرایش می کردم، بسیار هوشمند بود. واقعاً کاراکتر را زمین گیر کرد و آن ارتباط طرفداران DC را داشت. نیل باید آن را کنار می گذاشت تا به جلو برود و از پیوندهای تداوم DC که با شماره 8 شروع شد، جدا شود. برای من، آن زمان بود که او واقعاً همه چیز را از آب بیرون زد.

Sandman در یکی از اولین سری کتاب های کمیک رایج بود که خوانندگان زن زیادی را به خود جذب کرد. فکر می‌کنید دلیل آن چه بوده است، و اگر هم چنین چیزی، DC با این اطلاعات چه کرده است؟

همه چیز حکایتی بود، زیرا هیچ کس در کمیک ها تحقیقات بازار انجام نمی داد. این همان چیزی بود که خرده فروشان به ما گفتند. نیل همیشه حتی قبل از رسانه های اجتماعی یک خود تبلیغ کننده بزرگ بود. او تورهای امضای زیادی را انجام می داد. او همیشه در ارتباط با طرفداران و خوانندگان عالی بود. هنگامی که او امضای قرارداد را تنظیم می کرد، می گفت که تعداد زنان از پسرها بیشتر است.

دلیلش این بود، Sandman در داستانی خلاقانه بود که به مفاهیم می پرداخت. این چیزهای ابرقهرمانی نیست. بیشتر جنبه ادبی داشت. شخصیت ها قابل ربط بودند و یک بازیگر زن قوی وجود داشت. فقط شیوه نوشتن نیل ارتباط بسیار خوبی ایجاد کرد. به علاوه، جنبه گوثی مرگ وجود داشت. گوت وارد شد، بنابراین قلاب عالی بود.

از آنجایی که یک زن در کمیک ها بدون آن سابقه هواداری بودم، همیشه می خواستم کمیک هایی را ویرایش کنم که خودم می خواستم آنها را بخوانم. Sandman در این را به نحوی انجام داد تا زنان بیشتری به آن پاسخ دهند.

Sandman در زمانی شروع شد که خط سرگیجه هنوز به طور رسمی بخشی از DC اصلی بود. چه تأثیری بر تصمیم برای ایجاد اثری جدید برای کتاب‌های بالغ‌تر و متعلق به پدیدآورندگان داشت؟

Sandman در کتابی بود کتاب های دیگر فوق العاده و خلاقانه بسیار قوی بودند، اما Sandman در با اختلاف زیادی از بقیه پیشی گرفت. Sandman در اولین سریالی بود که با زنان و افرادی که طرفدار کمیک سنتی نبودند ارتباط برقرار کرد. وقتی در سال 1993 یک نمونه بازاریابی برای راه اندازی سرگیجه انجام دادیم، از نیل پرسیدم که آیا می تواند یک داستان کوتاه جدید ویژه برای Sandman بسازد تا خط تولید را راه اندازی کند. او با مهربانی این کار را برای کمک به جلب توجه انجام داد.

چه زمانی صحبت از اقتباس رسانه ای شد Sandman در شروع؟

تقریبا فوری. تعدادی فیلمنامه بد از روی میز من گذشت. خوشبختانه جنت و [رئیس دی سی] پل [لویتز] به هیچ یک از آنها اجازه ندادند تا این حد پیش بروند. در آن زمان دنیا برای Sandman آماده نبود. نیل یک سه گانه را برای WB مطرح کرده بود، اما آنها آن را دنبال نکردند. در نگاهی به گذشته، همه ما خوشحالیم که این کار را نکردند.

از آنجایی که نیل کنترلی را که در نمایش نتفلیکس دارد، در اختیار دارد، راهش همین است. اگر نیل را از ابتدا تا انتها درگیر نکنید، هیچ فایده ای برای انجام آن وجود ندارد.

شما و رهبری DC تصمیم گرفتید به تصمیم نیل برای پایان دادن به Sandman پس از ۷۵ شماره احترام بگذارید و آن را به دیگر سازندگان منتقل نکنید. چه چیزی پشت آن بود و آیا این تصمیم تجاری خوبی بود؟

من فکر می کنم این یک تصمیم تجاری بسیار خوب بود. مال من نبود جنت و پل و به اعتبار آنها بودند. آنها قبلا این کار را نکرده بودند. Sandman در یک کاراکتر استخدامی [متعلق به شرکت] است. ذهنیت کمیک های جریان اصلی موفق معمولاً این است که اگر موفق باشند، راهی برای ادامه آن پیدا کنید و دیگر سازندگان را درگیر آن کنید. با مرد شنی، ما متوجه شدیم که نیل چیزی به قدری منحصر به فرد خلق کرده است که هر چیزی که بعد از آن به نظر می رسد مانند یک اثر کوچکتر است. ما فقط می‌خواستیم سر جای خودش بماند.

آیا تا به حال سریال نتفلیکس را دیده اید؟ چه انتظاراتی دارید؟

فقط همان تریلرهای دیگر. من نمی توانم صبر کنم تا آن را ببینم!