دن یرگین در مورد جنگ انرژی پوتین و تعهد آمریکا برای باقی ماندن یک تامین کننده قابل اعتماد بحث می کند

"پس اجازه دهید در دو کلمه بگویم: ایده وحشتناک."

دنیل یرگین، نایب رئیس S&P Global، در پاسخ به سوالی که در مصاحبه اخیرمان درباره بحث های جاری در دولت بایدن در مورد استناد به محدودیت صادرات نفت خام، محصولات نفتی یا گاز طبیعی مایع (LNG) آمریکا پرسیده بودم. پرزیدنت بایدن تصمیم گرفته است تا اینجا به آنجا نرود، اما این ایده همچنان در مطبوعات منتشر می شود، به ویژه در مورد محصولات نفتی مانند بنزین و گازوئیل.

یرگین ادامه می دهد: «این یک اعوجاج در بازار خواهد بود. این امر کارایی پالایشگاه های ایالات متحده را کاهش می دهد و پیامی وحشتناک برای جهان خواهد بود. اعلام می کند که ایالات متحده یک تامین کننده قابل اعتماد نیست. متاسفم، اروپا، شما نمی توانید روی ایالات متحده حساب کنید. متاسفم، آمریکای لاتین، شما نمی توانید روی ایالات متحده حساب کنید. و این کاملا با مفهوم تامین کننده قابل اعتماد بودن و روابط استراتژیک کلی مخالف است.

همانطور که یرگین اشاره می کند، تامین کننده قابل اعتماد نفت یکی از موارد تاکید جدی دولت بایدن در روابط خود با عربستان سعودی و سایر کشورهای اوپک بوده است. کاخ سفید اخیراً اعلام کرد که در پی تصمیم اوپک پلاس برای کاهش تولید نفت خام خود، اکنون در حال ارزیابی مجدد کل روابط آمریکا و عربستان است.

یرگین در ادامه خاطرنشان کرد که پویایی مشابه "تامین کننده قابل اعتماد" بین روسیه و اروپا در چند دهه گذشته رخ داده است. اکنون که این پویایی با جنگ روسیه علیه اوکراین قطع شده است، عواقب آن شدید بوده است.

روسیه، و قبل از آن، اتحاد جماهیر شوروی گفتند، ما یک تامین کننده قابل اعتماد هستیم. هر اتفاقی که از نظر سیاسی بیفتد، ما به شما کمک می‌کنیم.» "اما این چیزی نیست که در حال حاضر اتفاق می افتد. و اروپا می گوید "ما نمی خواهیم در آینده به انرژی روسیه وابسته باشیم." و اکنون به نظر می رسد که آنها قصد دارند برخی از واردات دیگر از روسیه را نیز مانند آلومینیوم کاهش دهند. بنابراین، روسیه اساسا بزرگترین و مهمترین بازار خود را که اروپا بود، نابود کرده است.

در مصاحبه ما که به صورت کامل قابل مشاهده است در این لینک، یرگین به اندازه مدیرعامل جی پی مورگان چیس رک و پوست کنده نبود جیمی Dimon زمانی بود که دیمون اخیرا گفت: "ما همه چیز را در مورد انرژی اشتباه می کنیم"، اما او نگرانی زیادی را در مورد افزایش بی ثباتی و اختلالات در بازارهای انرژی ابراز کرد.

او می‌گوید: «بدیهی است که در حال حاضر در آستانه انتخابات میان‌دوره‌ای در ایالات متحده، فضای سیاسی بسیار سنگینی وجود دارد، اما من فکر می‌کنم که باید درازمدت یا حتی میان‌مدت فکر کرد و گفت، می‌دانی، چه اهداف اصلی شما هستند؟ هدف اصلی شما این است که بازارهای انرژی جهان تا آنجا که می توانند کار کنند.»

چشم انداز امپراتوری پوتین

بسیاری از بی‌ثباتی کنونی در نتیجه جنگ بین روسیه و اوکراین به وجود آمده است، رویدادی که یرگین در کتاب خود «نقشه جدید» پیش‌بینی کرده بود. از او پرسیدم که آیا برخی صبح‌ها تیترها را می‌خواند و فکر می‌کند، "هی، من در این مورد در صفحه 159 نوشتم."

او با خنده می گوید: «یا شاید در صفحه 78». «خب، من گفتم که اوکراین موضوعی بود که قرار بود منفجر شود و به انرژی در اروپا و غیره بسیار گره خورده است. و من فکر می‌کنم کاری که کتاب انجام می‌دهد این است که زمینه‌ای را فراهم می‌کند که چگونه به 24 فوریه رسیدیم و چگونه به جایی که امروز هستیم رسیدیم - دیدگاه‌های پوتین در مورد اوکراین، استفاده از انرژی، جنگ بر سر گاز طبیعی. زیرا این زمینه ای است برای توضیح اینکه همه اینها از کجا آمده است و این واقعیت اساسی است که ولادیمیر پوتین از پذیرش این واقعیت که اوکراین یک کشور جداگانه است خودداری کرد.

او یک دید امپراتوری داشت. و این همان چیزی است که اکنون در میدان جنگ در حال انجام است و بازارهای جهانی انرژی را مختل می کند. سال گذشته او مقاله ای منتشر کرد که می گفت روس ها و اوکراینی ها برادر یکدیگر هستند. اکنون او به طرز وحشیانه ای کشور و زندگی اوکراینی ها را ویران می کند.

وقتی از او پرسیده شد که آیا او معتقد است که دیدگاه امپراتوری پوتین به اوکراین محدود می شود، یرگین برای کسانی که می خواهند صلح به زودی به اروپا برسد، دلگرم کننده نیست. من فکر می‌کنم که مانند تمام اوکراین شروع شد. او می خواست کیف را بگیرد و فکر می کرد چند روز دیگر آن را می گیرد. او انتظار داشت که سر دولت زلنسکی را قطع کند، یک دولت دست نشانده جایگزین آن کند و یک رژه پیروزی در کیف برگزار کند. یرگین می‌گوید که هرگز این اتفاق نیفتاد. "من از او در کتاب ("نقشه جدید") نقل می کنم که می گوید "فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی بزرگترین فاجعه ژئوپلیتیک قرن بیستم بود." و او می خواست آن را برعکس کند. پوتین نه فقط دیدگاه شوروی، بلکه دیدگاهی درباره امپراتوری روسیه دارد. اما، پس، همه چیز آنطور که پوتین فکر می کرد پیش نرفت، درست است؟»

در واقع آنها به هیچ وجه مطابق برنامه های پوتین پیش نرفته اند. علیرغم اینکه قیمت های بالاتر نفت و گاز طبیعی به حفظ جریان درآمدهای مرتبط با انرژی به روسیه کمک می کند، یرگین خاطرنشان می کند که هدایت پوتین در جنگ آسیب زیادی به اقتصاد و ساختار اجتماعی کشور وارد کرده است و روسیه را به طور اجتناب ناپذیری به سمت افول اقتصادی سوق داده است.

«دیوید، من بسیار متحیر شده‌ام که در چند هفته گذشته [از زمانی که پوتین فراخوان سربازان اضافی را اعلام کرد]، تعداد مردان جوانی که روسیه را ترک کرده‌اند، وجود دارد. برخی 700,000 تخمین می زنند، برخی یک میلیون تخمین می زنند. این باور نکردنی است. فقط در دو سه هفته! و اینها حیاتی ترین و پرانرژی ترین مردان هستند. آنها مهندسان کامپیوتر یا فناور هستند. آنها افرادی در تجارت هستند. همه آنها کشور را ترک کرده اند. بنابراین، این راه دیگری است که اقتصاد او از این بابت آسیب دیده است. [در «نقشه جدید»] من زمان زیادی را صرف بررسی اساس روابط بین رئیس جمهور شی چین و پوتین و بین روسیه و چین می کنم. و من فکر می کنم روسیه به طور فزاینده ای به وابستگی اقتصادی چین تبدیل می شود. این در حال حاضر اتفاق می افتد. اما ساخت یک خط لوله جدید به چین برای تمام گازی که روسیه دیگر به اروپا نمی فروشد، سال ها طول می کشد.

کاهش اوپک پلاس و واکنش آمریکا

ما در مورد کاهش تولید اخیرا اعلام شده توسط اوپک پلاس و واکنش بسیار شدید دولت بایدن به آن صحبت کردیم. یرگین به این احتمال اشاره کرد که زمان‌بندی و چشم‌انداز رویدادهای بزرگ آینده ارتباط زیادی با اقدامات هر دو طرف دارد.

یرگین می‌گوید: «عامل دیگر این است که این به نوعی منجر به 5 دسامبر می‌شود. "پنجم دسامبر تاریخ بسیار مهمی است، زیرا این زمانی است که ممنوعیت اروپایی واردات نفت خام روسیه از طریق دریا اجرا می شود. اما چیز دیگری نیز در آنجا دارد و آن این است که بیمه و خدمات حمل و نقل را [محدود می کند]. و بنابراین، در پاسخ به آن، واشنگتن از خواب بیدار شد و گفت، اوه، اگر این امر عملی شود، شما می توانید روزی 5 یا 6 میلیون بشکه در بازار جهانی نفت حفره داشته باشید.

او به عامل دیگری اشاره می کند که احتمالاً بر تفکر اوپک پلاس در مورد کاهش تولید تأثیر گذاشته است، و آن برنامه ایالات متحده، اتحادیه اروپا و کشورهای G-7 برای استناد و اعمال سقف قیمت نفت روسیه است. این نوع سقف قیمتی برای نفت روسیه قبلاً هرگز اعمال نشده بود. فکر می‌کنم این موضوع دیگری بود که کشورهای اوپک پلاس نگران آن بودند. و البته یکی از دو کشور کلیدی اوپک پلاس اتفاقا روسیه است.

چرا امنیت انرژی مهم است

این نوع ملاحظات ژئوپلیتیکی همیشه در بحث با یرگین کلیدی هستند، همانطور که سطح امنیت انرژی یا فقدان آن در میان و بین کشورهای مختلف درگیر است. اینها مضامینی هستند که او بارها و بارها به آنها بازگشته است La جایزه و کتاب های دیگر او و موضوع اصلی در نقشه جدید. با در نظر گرفتن این موضوع، به این سوال پرداختیم که آیا اروپا قادر خواهد بود ذخایر گاز طبیعی کافی مورد نیاز برای جلوگیری از وقوع فاجعه انسانی در زمستان آینده را حفظ کند. بحث به سرعت بر این موضوع متمرکز شد که چگونه پوتین از وابستگی اروپا به کشورش برای این منبع انرژی حیاتی استفاده کرده است.

"خیلی به آب و هوا بستگی دارد. اگر زمستان گرم باشد، [اروپا] آن را مدیریت خواهد کرد.» او می گوید. اما اگر زمستان سردی باشد، بسیار چالش برانگیز خواهد بود. آنها یک کار را انجام دادند: ذخیره سازی آنها پر شد و در طول زمستان، معمولاً حدود 25٪ از ذخایر را فراهم می کند. تقاضا تا حدودی کاهش یافته است، اما به دلیل اینکه بخشی از گازی که به اروپا وارد شده است، ده برابر قیمت عادی است، دردسر بسیار زیادی دارد. قیمت ها در روزهای اخیر کاهش یافته است، بخشی به دلیل آب و هوا، بخشی به دلیل پر شدن انبار. اما هنوز زمستان شروع نشده است. سنبله های کلی تاثیر زیادی دارند. و چه کمبود داشته باشند چه نداشته باشند، این تاثیر وحشتناکی بر اقتصاد اروپا دارد. دولت‌های اروپایی می‌دانند که باید در مواجهه با مشکلات اقتصادی و اعتراض‌های فزاینده کاری انجام دهند و به نظر می‌رسد اتحادیه اروپا در تلاش است تا سقف قیمت گاز طبیعی را تعیین کند. کار آسانی نیست!»

او خاطرنشان می کند که هیچ یک از اینها به طور تصادفی اتفاق نمی افتد. اتفاقاً عمدی است. این در واقع جبهه دوم در جنگ اوکراین است، جنگ انرژی در اروپا، جایی که هدف او تحمیل دردهای زیادی است که ائتلاف شکسته شود و دولت های جدید به قدرت برسند.

یرگین خاطرنشان می کند که یکی از تأثیرات استفاده پوتین از اهرم انرژی، قدردانی ناگهانی جدید برای گاز طبیعی بوده است که در میان رهبران ملی متمرکز بر آب و هوای اروپا کمی بدبین شده بود. جالب است که ببینید ناگهان چیزی که از دستور کار خارج شده بود و فراموش شده بود - امنیت انرژی - دوباره در دستور کار قرار گرفت. فکر می کنم سال گذشته بود که فرانسه از پذیرش محموله LNG آمریکا امتناع کرد زیرا با گاز شیل تولید می شد.

اما اکنون فرانسوی‌ها از اینکه ببینند چقدر گاز می‌توانند از صادرکنندگان LNG آمریکا دریافت کنند، هیجان‌زده هستند. سال گذشته، شاید 30 درصد LNG آمریکا به اروپا رفت. اکنون نزدیک به 70 درصد است و اکنون LNG ایالات متحده بخشی از پایه امنیتی اروپا شده است.

دایره کامل آمدن

همه اینها دلیل اصلی برای حفظ جایگاه خود به عنوان تامین کننده قابل اعتماد نفت و گاز طبیعی برای اروپا و سایر کشورهای واردکننده برای ایالات متحده بسیار حیاتی است. مکالمات با دن یرگین همیشه راهی برای کامل شدن از این طریق دارد.

در پایان مصاحبه مان موافقت کردیم که این گفت وگو را کمی بعد از اول سال ادامه دهیم. این فرصتی است که از قبل منتظرش هستم.